Autor Thema: Darf ich vorstellen ... 520 ST  (Gelesen 64914 mal)

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Offline LuckyOldMan

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Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
« Antwort #20 am: Sa 20.07.2013, 23:26:35 »
Hi,

ja - ich habe inzwischen auch überlegt, ob der Platz im SF314 reicht, hoffe aber noch, die genauen Maße zu erhalten. Die Idee mit dem UltraSatan ist auch nicht verkehrt.  Dieser Doppelwopper im Floppy-Gehäuse könnte dann an alle Geräte anzuwenden sein (wenn's denn geht).

Gruß
LOM
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HxC

Offline Gaga

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Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
« Antwort #21 am: Sa 20.07.2013, 23:40:16 »
Ich habe vor ca. 4 Wochen meinen HxC in ein SF314-Floppygehäuse gebaut mit interner (!) Spannungsversorgung und extra großem Display, welches den Floppyschlitz komplett verdeckt. Habe den Einbau vorsorglich mit einigen Fotos dokumentiert. Wenn Interesse besteht, kann ich sie hochladen ins Newtosworld-Wiki und ne kleine Beschreibung abgeben. Äußerlich sind kaum Eingriff am Gehäuse nötig und es passt sehr gut zum ST-Gehäuse.

Der Platz im Gehäuse ist dafür übrigens ausreichend. Eine Ultrasatan habe ich nicht, sonst wäre die -wie 1ST1 schreibt- auch mit drin.

Das Teil sieht absolut geil aus und funktioniert auch bestens.

In diesem Zusammenhang habe ich den HxC auch mal als Festplatte betrieben, was ja tatsächlich funktioniert. Ist auch ganz einfach.

Praktisch ist dder HxC als Festplatte aber nicht zu gebrauchen, da die Schreib- und Lesezugriffe vollständig über den Floppycontroller laufen. Damit ist der Festplattenzugriff genauso langsam, wie ein Floppyzugriff. Wer bedenkt, wie lange es dauert, eine volle Diskette zu kopieren, kann sich vorstellen, wie lang es dauert, mal 10MB zu kopieren. Aber im Prinzip funktioniert es.

VG Gaga

Einen IDE Kontroller für den ST kann man übrigens recht einfach selbst bauen. Tuxie und ich haben es vor wenigen Wochen ja gemacht. Funktioniert prima auch mit CF oder DOM´s. Lautlos und schnell. Atari eben...
« Letzte Änderung: Sa 20.07.2013, 23:42:21 von Gaga »
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https://wiki.newtosworld.de/index.php?title=ThunderStorm_Extensions

Offline LuckyOldMan

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Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
« Antwort #22 am: Sa 20.07.2013, 23:47:23 »
@Gaga:

Das wäre nett, wenn Du die Bilder + Info hochladen könntest.

Dann fällt aber wohl die Anwendung als Datenträger à-la Festplatte weg. Hätte ich mir auch selber denken können - eben, weil es über den FDD-Controller geht. Dann ist die Idee mit der UltrSatan um so interessanter.

Gruß
LOM
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HxC

Offline Lukas Frank

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Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
« Antwort #23 am: Sa 20.07.2013, 23:51:45 »
Wenn man über den HxC z.B. Scooter PCB lädt und dann damit Stundenlang arbeitet ist die geringe Geschwindigkeit beim Laden wahrscheinlich verschmerzbar ...

Eine UltraSatan Disk ist natürlich schneller ohne Frage !

Offline LuckyOldMan

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Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
« Antwort #24 am: Sa 20.07.2013, 23:58:23 »
Genau - das wäre ja dann ein mobiles Floppy-/FP-Ersatzpaket in einem Gehäuse, das sich an allen Ataris nutzen ließe, sofern die Schnittstellen einheitlch vorhanden sind. Die Floppy-Schnittstelle ist es ja sicher, die der Harddisk ja wohl auch. Das wären jeweils nur Einmal-Kosten für mehrere Anwender.

Gruß
LOM
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Offline Lukas Frank

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Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
« Antwort #25 am: So 21.07.2013, 00:22:51 »
Der Diskettenlaufwerk Anschluss ist ja an jedem Atari vorhanden, ich meine das dass externe Laufwerk im Laufwerk selber auf DS0 gejumpert ist und somit am 520ST als Laufwerk A arbeitet und bei den anderen Atari´s als Laufwerk B funktioniert. Bin mir aber nicht sicher ...

Einen DMA/ACSI Anschluss hat auch jeder Atari ST, es muss nur beim 520 und 1040ST auf ACSI ID0 gejumpert und am Mega STE auf ID1 gejumpert werden, da die interne Festplatte auf ID0 läuft.

Offline LuckyOldMan

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Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
« Antwort #26 am: So 21.07.2013, 00:34:56 »
Ja - dann simmer dabei! :D

Gruß
LOM
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Burkhard Mankel

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Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
« Antwort #27 am: So 21.07.2013, 09:34:07 »
Der Diskettenlaufwerk Anschluss ist ja an jedem Atari vorhanden, ich meine das dass externe Laufwerk im Laufwerk selber auf DS0 gejumpert ist und somit am 520ST als Laufwerk A arbeitet und bei den anderen Atari´s als Laufwerk B funktioniert. Bin mir aber nicht sicher ...

Einen DMA/ACSI Anschluss hat auch jeder Atari ST, es muss nur beim 520 und 1040ST auf ACSI ID0 gejumpert und am Mega STE auf ID1 gejumpert werden, da die interne Festplatte auf ID0 läuft.
Genau so ist es! Beim ST wird das Erstlaufwerk (am STf, STE und Megas intern) als DS0 erkannt und das Zweitlaufwerk als DS1, obwohl beite auf DS0 gejumpert bleiben (müssen)! Irgendwie hat das auch was mit der Beschaltung der STf/Mega bzw SF3x4 Ausgangsbuchse zu tun!

rainers

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Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
« Antwort #28 am: So 21.07.2013, 09:38:02 »
In diesem Zusammenhang habe ich den HxC auch mal als Festplatte betrieben, was ja tatsächlich funktioniert. Ist auch ganz einfach.

Kannst Du mal bitte beschreiben, wie sich das bewerkstelligen läßt, daß HxC als Festplatte zu "mißbrauchen". Irgendwie kann ich dazu keine Infos finden.

Danke

Offline Lukas Frank

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Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
« Antwort #29 am: So 21.07.2013, 10:17:34 »
Das konnte ich und Google zum Thema ausfindig machen ->   http://hxcmount.atomas.com/

Offline Gaga

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Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
« Antwort #30 am: So 21.07.2013, 10:18:54 »
Ja das ist die Seite. Danach habe ich das gemacht und mehr habe ich dazu auch nicht gefunden.
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https://wiki.newtosworld.de/index.php?title=ThunderStorm_Extensions

Offline Nervengift

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Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
« Antwort #31 am: So 21.07.2013, 12:40:58 »
In Sachen Diskettenlaufwerk, könnte dieses hier vielleicht auch noch interessant sein, aber keine Ahnung ob das auch an einem originalen ST funzt:

http://shop.inventronik.de/store/7

Aber ich denke Wolfgang kann Dir das per Email auch sagen. ;)

Und als IDE-Interface für die ST-ASCI-Schnittstelle, gab oder gibt es noch dieses Projekt:

http://atari.8bitchip.info/astide.php

Wenn Du Dich elektronisch ein wenig auskennst, dan kannst Du dasmit Sicherheit auch selbst nachbauen.

Andreas
520 ST(M) (TOS 1.02), Falcon030 (16 MHz, 16 MB RAM, CF-Karte, MiNT & MyAES), Milan040 (25 MHz, 48 MB RAM, EasyMiNT 1.90), Firebee (2nd Edition), PowerMac G5 Late 2005 (2 x 2,3 GHz, Mac OS 10.5), iMac 4K Late 2015 (intel Core i7 4 x 3,3 GHz, Mac OS 10.11.6), IBM XT SFD (640 KB RAM, DR DOS 6.0), Compaq LTE 5300 (Pentium/133 MHz, DR-DOS 7.03), AT-PC (Cyrix 6x86L/200 MHz, Windows 98 SE/MS-DOS 6.22 & Windows 3.11)

Offline Lukas Frank

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Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
« Antwort #32 am: So 21.07.2013, 13:01:18 »
Ein IDE Interface am DMA/ACSI Port ist ja auch Interessant ...
« Letzte Änderung: So 21.07.2013, 13:03:02 von Lukas Frank »

Offline Lynxman

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Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
« Antwort #33 am: So 21.07.2013, 13:27:22 »
Das Teil sieht absolut geil aus und funktioniert auch bestens.

Junger Freund, das geht ja gar nicht! SO einen Satz hier einstellen und dann kein Bild hochladen!  :o

Send pic!  8)

Ansonsten ist die Idee mit der Nutzbarmachung einer SF354 auf jeden Fall die beste Lösung.
Aktuelle Lynx FlashCard Firmware: hier klicken

Nerd? I prefer the term INTELLECTUAL BAD ASS

Ich kann nicht alle glücklich machen, ich bin ja keine Pizza!

Werde auch Du Fan von Lynxmans Basteltagebuch!  Klick mich, Du willst es doch auch! ;)

Offline LuckyOldMan

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Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
« Antwort #34 am: So 21.07.2013, 19:15:45 »
Moin,

irgendwie habe ich das Gefühl, mit der Idee des mobilen Floppy-/FP-Ersatzpaket in einem Gehäuse doppelt gemoppelt zu agieren.

Intern kann ich ja wegen des Kartenzugriffs nichts einbauen - einen FDD-Schacht gibt es bei meinem 520ST M nicht. Allenfalls eine Karte, dann aber fest als FP-Ersatz ohne unmittelbare Wechselmöglichkeit (Aufschrauben als Wechselmöglichkeit lasse ich jetzt mal außen vor  ;)).
Da der 520 ST M sich baulich vom 1040 STxx unterscheidet, stehen also nur die Schnittstellen der ext. Floppy (HxC), des DMA/ACSI (UltraSatan) und des ROM-Ports (NetUSBee) zur Verfügung.
Bei allen drei Methoden werden Wechseldatenträger verwendet. Wozu dann noch den Floppy-Ersatz HxC, wenn ich schon Datenzufuhr über die USB-Sticks am NetUSBee erledigen und dazu auch noch die Karte im UltraSatan wechseln kann?

Gruß
LOM
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Offline Lukas Frank

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Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
« Antwort #35 am: So 21.07.2013, 19:38:39 »
Soweit ich das verstehe läuft über dem USB Port der NetusBee nur eine USB Maus und wenn USB Sticks unterstützt werden dann vermute ich nur unter MiNT und nicht unter normalem TOS …

Mit der NetusBee kann man auch unter TOS und STING Daten per FTP austauschen oder andere Sachen machen ...

Die SD Karte bei der UltraSatan kann man mit Hilfe eines Kartenleser´s man PC wunderbar für den Datenaustausch nutzen und braucht dann keinen HxC Floppyemulator mehr wenn man nicht gerade mit dem ST Spielen möchte ...


Offline Arthur

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Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
« Antwort #36 am: So 21.07.2013, 19:51:33 »
Moin,

irgendwie habe ich das Gefühl, mit der Idee des mobilen Floppy-/FP-Ersatzpaket in einem Gehäuse doppelt gemoppelt zu agieren.

Intern kann ich ja wegen des Kartenzugriffs nichts einbauen - einen FDD-Schacht gibt es bei meinem 520ST M nicht. Allenfalls eine Karte, dann aber fest als FP-Ersatz ohne unmittelbare Wechselmöglichkeit (Aufschrauben als Wechselmöglichkeit lasse ich jetzt mal außen vor  ;)).
Da der 520 ST M sich baulich vom 1040 STxx unterscheidet, stehen also nur die Schnittstellen der ext. Floppy (HxC), des DMA/ACSI (UltraSatan) und des ROM-Ports (NetUSBee) zur Verfügung.
Bei allen drei Methoden werden Wechseldatenträger verwendet. Wozu dann noch den Floppy-Ersatz HxC, wenn ich schon Datenzufuhr über die USB-Sticks am NetUSBee erledigen und dazu auch noch die Karte im UltraSatan wechseln kann?

Gruß
LOM

USB-Stick läuft soweit ich weis nur auf der Firebee. Ob es auf nem Falcon oder TT funktioniert bzw... entsprechende Treiber gibt das weis ich nicht. HxC emuliert halt ne Floppy... ohne Floppy oder HxC sind dann keine Symbole auf dem Desktop. Wenn Du Daten als Floppy-Image hast dann must Du diese erst entpacken auf deine Satan oder Ultrasatan-SD-Card packen bevor Du diese benutzen kannst... Das kann auf die Dauer schon nerven. Mit nem HxC geht das leichter.
« Letzte Änderung: So 21.07.2013, 19:53:29 von Arthur »

Offline Lukas Frank

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Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
« Antwort #37 am: So 21.07.2013, 19:55:13 »
... die UltraSatan funktioniert natürlich wie jede normale Festplatte auch !

Offline LuckyOldMan

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Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
« Antwort #38 am: So 21.07.2013, 20:04:01 »
@Frank & Arthur:

Danke für Eure Erläuterungen! Dass das intergierte USB nur für eine maus gedacht ist, kommt zu spät, da ich schon eine drahtlose Maus (Tipp von Frank) für die Ataris besorgt habe (dazu noch den PS/2-Adapter). Da bin ich also versorgt. Damit fällt der Nutzen des USB-Teils weg - bleibt noch das Netz (= NetUSBee ohne USB)

Ich bin gedanklich mal gerade wieder per Rolle rückwärts zum IDE-IF gekommen, denn ich habe aus einem Schlachter-Acer eine 2,5" IBM-FP 4,5GB und ein TEAC CD-Rom in Slimline (die Floppy auch noch, aber 1,44). Da wäre dann das erwähnte IDE-IF nett, das über den 13-Poler angebunden wird. Ist das eigentlich die schnellste Schnittstelle oder ist der ROM-Port genau so flott?

Gruß
LOM
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Offline 1ST1

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Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
« Antwort #39 am: So 21.07.2013, 20:10:01 »
Der Diskettenlaufwerk Anschluss ist ja an jedem Atari vorhanden, ich meine das dass externe Laufwerk im Laufwerk selber auf DS0 gejumpert ist und somit am 520ST als Laufwerk A arbeitet und bei den anderen Atari´s als Laufwerk B funktioniert. Bin mir aber nicht sicher ...

Genau so ist es. Nur der Falcon hat keinen externen Floppyanschluss.

Einen DMA/ACSI Anschluss hat auch jeder Atari ST, es muss nur beim 520 und 1040ST auf ACSI ID0 gejumpert und am Mega STE auf ID1 gejumpert werden, da die interne Festplatte auf ID0 läuft.

Alle außer Falcon.

Eine Frage die mich noch beschäftigt, ist wie lange das DMA-Kabel zur UltraSatan ist / sein darf.
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